Bjr

Je ne suis qu'en 1e L, mais j'ai une très nette idée de ce que je désire faire plus tard, à savoir être avocate (droit pénal) en Afrique (au Mali plus précisement). Après le bac L je voudrais entrer à la Sorbonne et suivre un double-cursus droit Français/Espagnol (étrange pour quelqu'un qui souhaite vivre en Afrique mais vu comme tourne le monde il se peut que le temps que j'arrive en âge, il ne soit plus conseiller d'aller vivre dans les pays en zone rouge. Il faut donc assurer ses arrières)
Seulement après les licences de droit et le master 1 français/espagnol je ne sais pas quel Master 2 choisir. J'ai vu que l'on pouvais étudier le droit africain à la Sorbonne, mais je ne sais pas si cela est un plus pour aller travailler sur le continant. J'ai fais pas mal de recherche mais il est difficile de trouver un site qui détaille vraiment comment, une fois les études en France terminées, on peut aller travailler en Afrique en temps que ressortissante française.

Comme expat' ? Avec un organisme ?
Cela dit travailler pour l'etat malien ne me pose pas problème, mais d'après pas mal d'amis maliens, les femmes, toubab (blanches) de plus, ne se font pas facilement une place, dans ces pays où les hommes commandent et où les bonnes places son gardées pour la famille.

Quelqu'un peut-il m'aider SVP ? ?

Disons que tu as encore largement le temps de choisir.

Peut être qu'une fois en L2 tu detestera le pénal, adoreras l'administratif et changera alors complétement de projet.

Un bi cursus francais -espagnol, oui pourquoi pas, mais il me semble que si tu veux vraiment te specialiser dans le Penal, il y a d'autres master 1 et 2 qui y seront plus spécifiques, et qui t'apporteront peut être plus de choses.

Ensuite passer le barreau est assez compliqué dans la mesure où tu peux " valider " certaines matières avant même de passer l'examen, il y a donc certains matières ou option qu'il vaudra mieux que tu prennes d'ici là (mais je te le repète, les 2 poremières années sont totalement générales, et peut être que d'ici là celà aura changé).


Enfin, le droit africain je ne connais pas du tout !! Je suppose qu'au Mali celà fonctionne à peu prés pareil que le notre.. Mais j'ai l'impression que le plus simple serait d'etudier directement là bas, voir s'il n'y a pas un equivalent d'erasmus. De plus, peut être que si on est avocat ici il n'y a pas forcément d'équivalence avec avocat au Mali ( ce serait dommage d'avoir le barreau etc et de devoir refaire 1 ou 2 ans d'etude là bas).

Enfin, si tu comptes vraiment etablir ta vie en afrique, peut être mieux vaut faire du droit africain: même si celà dépend du fait que ce soit juste une option ou un master, ou je ne sais quoi.


Pour résumer, tu as encore largement le temps, et savoir ce que tu veux faire l'année aprés le bac c'est déjà super.
Tu n'auras pas à te specialiser avant la L3 de toute facon, et tu sauras déjà un peu plus si tu maintiens ce projet ou non

Eh bien d'après ce que j'ai compris, mais peut-être suis-je dans le faux, un avocat qui intervient en droit pénal s'occuppe d'affaires ayant un rapport avec les infrations contre personnes ou contre les biens (escroquerie, viol, abus de faiblesse, violences...) Je voudrais défendre sur des affaires jugées en cours d'assises ou au tribunal correctionnel (je ne sais pas encore tout à fait les crimes jugés en cours d'assise sont les plus graves, cela implique donc de lourdes résponsabilités ) Cette branche relève de l'ordre judiciaire je crois ?

" Travailler comme expatrié ou pour une entreprise française au Mali c'est possible (bien que dangereux) mais à ce moment là, de la même façon que citer plus haut tu ne seras pas avocate inscrite. " Pourquoi est ce que cela est dangereux et pourquoi est ce que je ne serais pas inscrite ? ? ( Qu'est ce qu'être inscrit exactement, parce que je n'ai qu'une très très vague idée de la chose)

Moi ce que je voudrais faire au Mali, c'est être avocate, comme je le serai en France, parce qu'ils manquent d'avocats là-bas, et la plupart des affaires concernant les civils et les crimes ne sont pas traité avec toute l'attention qu'elle devraient (Je ne dis pas que je changerai les choses à moi tt seule bien sûr, mais au moins essayer de faire mon possible pour aider quelque personne. J'ai vécut un an là-bas, les jeunes ne veulent plus rester en France après leurs études, ils veulent y retourner. Peut-être que nous finirons pas faire un peu bouger ce pays.)

Est ce obligé que je fasse du droit international si je vais là-bas ? A vrai dire je ne sais pas si l'enseignement juridique là-bas est d'aussi bonne qualité qu'en France mais j'en doute, c'est pour cela que je préfère finire ici. Et puis si je dois encore faire 1 ou 2 ans là-bas, ce n'est pas grave, du moment que j'y suis. Je vais quand même essayer de me renseigner sur ce point là.

Hum... Oui c'est bien du droit pénal, mais l'avocat en droit pénal ne doit pas seulement aider les victimes (qui ne sont pas présentes à tous les procès) il doit aussi et j'ai envie de dire surtout défendre les accusés, coupables ou non. Dans certains pays, mais peut etre pas au Mali, il n'y a même pas d'avocat pour les victimes devant la Cour car elles sont défendues par le procureur.
Le droit pénal relève bien de l'ordre judiciaire mais c'est l'une des branches du Droit où l'emprise de l'Etat est la plus forte. Pour faire simple, ce n'est pas en apprenant le Droit pénal français que tu connaitras le Droit pénal malien. Je dis ça comme un exemple fictif mais peut etre que l'abus de faiblesse n'existe pas au Mali ou est puni d'une peine totalement différente.

Alors en fait pour être avocate en France aujourd'hui, tu dois passer un examen dit du CRFPA, puis tu as 1 an et demi de formation avant de passer le Certificat d'aptitude à la profession d'avocat (CAPA). Quand tu reçois le CAPA tu prêtes serment, notamment d'exercer en toute indépendance la profession d'avocat. A ce moment là tu peux t'inscrire au barreau c'est à dire te mettre sur la liste des avocats pratiquant la profession et autorisé à plaider devant les tribunaux français. Seulement le serment empèche tout avocat d'être salarié dans une entreprise ou une administration. Il peut simplement etre le salarié d'autres avocats dans le cadre d'un cabinet d'avocat. S'il veut devenir salarié d'une entreprise il doit demandé sa radiation du barreau pour toute la période où il exercera sa fonction de salarié.
Cela à plusieurs conséquences sur ton projet:
-Tu ne peux pas être à la fois expatriée d'une entreprise et avocate
-Ta qualification française et ton inscription au barreau français ne te permets pas automatiquement de plaider devant les juges maliens.
-Tu peux être avocat conseil dans un cabinet français qui travaillerait avec le Mali mais dans ce cas tu ne plaideras pas: tu prépareras les dossiers pour un avocat inscrit au Mali, généralement un avocat local. Mais jai de gros doutes sur l'existence d'avocats conseils expatriés pour un pays comme le Mali.

Le Nord du Mali est déjà "en zone rouge" comme tu le disais dans ton précédent message. Cela est lié à la présence d'Al qaïda au Maghreb Islamique dans la région. Cependant, je ne pense pas que cette menace restera à ce niveau très longtemps. Les plus gros problème pour les pays de la région est qu'ils deviennent la nouvelle route vers l'Europe pour la cocaïne et que cela a pour conséquence une augmentation de la criminalité organisée et de la corruption qui remonte peu à peu depuis la côte. Je ne pense pas que les défaillances de la justice malienne soient vraiment liés au manque d'avocat, c'est plutôt un simple symptôme à mon avis.

Je ne cherche pas du tout à te dissuader d'aller vivre labas et d'essayer de faire des choses pour faire bouger les lignes mais je ne suis pas sur que c'est en devenant avocate labas que tu auras vraiment les moyens de faire évoluer les choses car pour qu'un avocat, auxiliaire de justice, puisse faire évoluer les choses encore faut il qu'il s'insère dans un système judiciaire indépendant protégé et soutenu au plus haut sommet de l'Etat et je pense que le gouvernement Malien a d'autres priorités pour l'instant mais je me trompe peut etre:)

Arg, au temps pour moi, j'ai fais l'erreur d'associer ce cursus au plus "classique " qui consiste à faire une sorte de LEA afin d'obtenir une bi lience..
Toutes mes excuses =/

Eh bien, c'est beaucoup plus compliqué que je le pensais tout ça. Je savais que ça n'allait pas être très facile mais à ce point..
Je crois qu'il va falloir que je cherche encore d'autre renseignement sur les écoles de droit au Mali...

Je me suis renseignée sur LEA, effectivement, ce n'est pas tout à fait ce que je recherche ^^

C'est remoi

J'ai été aujourd'hui aux portes ouvertes de Paris 1, j'ai trouvé ça très intéressant. En discutant avec les professeurs aux forums, j'ai découvert un parcours auquel je n'avais pas pensé et qui m'interesse beaucoup, c'est sience Po. On m'a dit qu'avec droit international et organisation international, je pourrais travailler dans une ONG ou une ambassade française (donc celle du Mali). Pour cela il faut parler plusieurs langues (anglais / espagnol serait déja une bonne chose) et je me dis donc que si je fais le double cursus français/espagnol, ce serait un plus. Seulement on m'a dit que faire une licence de droit indifférencier (donc L3) serait peut etre mieux, pour après me diriger en science politique. Il y avait du monde et du bruit, alors j'ai eu un peu de mal à suivre, j'aurai encore besoin de quelque éclairement (et certaines questions viennent tout juste de me venir à l'esprit --")

J'ai cru comprendre qu'une fois les 4 années de droit français/étranger passées (donc master 1 inclu), pour aller en science po je devais retourner une année en arrière au master 1, c'est bien ça ?

Je me demandais aussi si, une fois le master droit français/étranger passé, je devais retourner à la Sorbonne obligatoirement ou s'il était possible, par exemple, de faire science Po en Espagne ?

On nous a dit que mathématiques était très important pour le droit. Si je suis carrément nulle(mais vraiment vraiment nulle. Peut être au point d'avoir 0 à l'épreuve de maths au bac) mais que j'assure dans les autres matières, est ce que c'est très grave ?

Heu. Moi je comprendzs pas très bien tes questions.

Science po, tu veux dire la grande ecole ?
Si c'est bien ca, pour y rentrer, dans celles de Province, il faut faire un de prépa avant. Celle de paris, tout du moins en première année, le concours est franchement dur, et quasiment impossible si l'ont ne fait pas de prépa tous les week end en parrallèle à son année de terminale ( certes il y a encore la possibilité de rentrer en ayant mention TB au bac, mais là aussi la selection est rude). Tu peux aussi y rentrer (et j'ai l'impression que le mec te parlait de ca) juste aprés ta licence mais c'est encore une fois un concours extrêmement difficile (mais moins qu'en première année).

Pour tes autres questions, je n'en sais rien. Je ne sais pas non plus s'il existe une équivalence de sciences po en espagne. Par contre, le concours se passant fin L3, tu ferais un M1 droit francais/etranger en bonus, effectivement.

Sinon, concernant les mathématiques, bof bof. Je m'explique. On dit souvent que le droit c'est le raisonnement mathématiques appliqué aux sciences humaines, mais il faut bien insister sur le mot raisonnement, qui ne fait référence qu'à la rigueur. Je suis aussi très mauvaise en mathématiques, et nous n'en avons pas comme matière à la fac (aprés, dans ton cursus spécial, peut être que tu en aurais - ce qui m'etonnerait, mais bon - et du coup faudrait surement que tu te renseignes sur le type de maths enseignées).

mmh Il ne m'a pas parlé de grande école, mais à Paris (Sorbonne) ils ont des master 2 en science po (droit international, de l'environnement, du développement, de la finance, etc).
Je ne pense pas qu'il parlait d'une autre école (je n'espère pas en tout cas, sinon je devrais encore me tourner vers quelque chose d'autre...)

Mais c'est quoi pour toi sciences po ?

Si ce n'est qu'un master (surtout en droit international) ils doivent surement avoir une sorte d'équivalence en Espagne oui

Sinon, tu parles bien de ca http://www.univ-paris1.fr/it/ufr/ufr11-science-politique/ ?


Enfin, ce que je peux te conseiller c'est de prendre RDV avec un conseiller d'orientation dans le CIO le plus proche, mais parfois tu peux tomber sur des incapables.. A prendre donc avec un certain recul ce que l'on te dira =/

Eh bien je suppose que c'est de cela que me parlé le monsieur, puisque ça a un rapport avec la Sorbonne. C'est ça la grande école de science po ? Parce qu'il ne m'a parlé ni de grande école, et il ne m'a parlé de rien a propos des prépa, de concour d'entrée ou autre
Je vais me renseigner pour l'Espagne

Je sais qu'il existe des cursus de sciences politiques depuis quelques années à Paris II notamment pour ce que j'en sais, et probablement aussi à Paris I. J'avais une amie qui y était inscrite. De mémoire, c'est un cursus qui commence en L2, mais je n'en suis plus très sûr. C'est un cursus juridique, mais orienté en sciences politiques. C'est un peu l'inverse du cursus de droit proposé à Sciences po. C'est sans doute de cela que parle HowarD.

" C'est un cursus juridique, mais orienté en sciences politiques. C'est un peu l'inverse du cursus de droit proposé à Sciences po. "
Qu'est ce que tu veux dire ?